跨世纪的柳传志跨世纪的柳传志
主持人：今天是我们对话节目在新的一年新的世纪当中的第一期节目，我想大家也许已经注意到了我们今天的现场布置跟以往有些不一样，多了点儿鲜花，多了一点儿绿色植物，也多了一点儿绘画，那么我是特别喜欢我左边那朵玫瑰，我们请切换导演就对准这朵玫瑰好不好在我的左边，它非常含蓄但是又非常热情地绽放着，就似乎是在迎接着我们新的一个世纪的到来。联想集团的总裁柳传志刚刚获得了“中央电视台2000年经济年度人物”这个称号，我们今天就把他请到现场来分享一下他在这个世纪之交的所感所想。首先我们还是先来回顾一下，这个颁奖现场的一个情况。在长安街的一个大厦里面，这是中央电视台经济半小时正在举行一个颁奖揭晓典礼，盛况非凡，柳传志作为年度人物的十佳人选之一，第一个走上了舞台，走上了他的领奖台。有请柳总，柳总欢迎您，您跟大家打个招呼吧。
柳传志：谢谢大家这么冷的天到这儿来跟我交流，在这个地方挺好。
主持人：您在底下为杨元庆和郭为鼓掌的时候，您心里会不会有点儿惆怅的感觉？
柳传志：我应该觉得特别高兴才对，因为现在我们联想做的这个事，我自己觉得应该说还是个小山包，谈不上是什么更高的山峰。也许十年五年以后，在杨元庆、郭为他们手里面，真的就能爬上一个更高的高峰，那时候他们爬的山有我的一份功劳，你想我心里应该是高兴还是惆怅。
主持人：作为一个企业家来说，他最希望得到的是什么奖？
柳传志：我最希望得到的是人才培养奖。
主持人：从商的吧，大家都更关注的应该是利益金钱这些的。
柳传志：利润好象一个鸡下的金蛋，我更喜欢下金蛋的母鸡，所有不是为了更多的利润吗？还是为了利润。
主持人：看来下金蛋的母鸡就是您的员工，就是您要用到的人了。
柳传志：对了。
主持人：最近翻到一本杂志非常有意思，他们就戏谑性的给中国的企业建立一只梦之队，在这里面您是当了董事长，您觉得这个董事长的位置是不是您最合适的位置？
柳传志：所有的位置如果让我挑的话，我就挑董事长。
主持人：有什么特别的原因吗？
柳传志：他可以把握更大的方向，要从经验角度上讲，可能做董事长还不错，我想董事长挣钱也多。
主持人：那您现在做总裁的话，挣多少钱？方不方便给我们透露一下。
柳传志：一般西方说，女人的年龄和男人兜里的钱是不能往外说的。
主持人：可我们现在东方啊。
柳传志：曾经在某一个时期，员工很严肃地跟我说，柳总你必须在生活上有更高的要求，这是真话。你必须生活上有更高的要求，不然的话，我们年轻人在后面觉得没希望。还有一部分人希望我要拿更高的工资和有更多的股份，那是什么人呢？就是投资者，我每年要到英国到美国去做路演，就是去兜售股票向这些投资人。每次在谈完以后，最后都会有一个问题就是你到底有多少股，你挣多少钱，他为什么会问这个问题，主要就是说，我把很多钱投给了你，是因为相信你，你在这儿说了半天，你的规划你怎么做，如果这里面没有吸引你的东西，你拍屁股就走了，谁来保证他的利益，所以他实际上是这么要求的。
主持人：看了很多关于您和联想的一些材料，我们发现有九个字的频率出现是最高的，就是定战略、建班子、还有带队伍。
柳传志：建班子是第一位，先是建班子。
主持人：说到定战略的话，我想联想集团向互联网转型，应该说是战略上的一次重大调整。你有没有想过万一不成功的话，会不会落一个晚节不保的名声？
柳传志：我们首先是把碗里的饭保住，在我们自己现有的业务上一定会稳扎稳打做得更好，后面我们有一套做法，在这种情况下我们才向锅里的饭挑战。你可以看到，我们在做后面服务的时候，不但没有影响当前碗里的饭，反而把产品碗里的饭弄得更好，原来是吃菜、现在是吃肉。
主持人：FM365应该说也是一个服务项目，它就没有赚钱，你为什么要做？
柳传志：现在不赚钱是为了后三四年赚钱做准备，FM365可以吸引人气，然后逐渐在这方面会形成我们的利润重点，时机还没到，一步一步来。
主持人：你三四年里面准备烧多少钱？
柳传志：在近两三年里是烧钱的，我们大概今年准备烧一个亿，然后还要利润比去年同期要有大幅度增长。
主持人：根据您以前的说法，就是说不赚钱的行业您是不会去做的。
柳传志：此一时彼一时，现在实际上已经到了集团来看，这个盈利的时候，到那时候是碗里的饭没有，今天有了碗里的饭以后，要把现在的高利润逐渐把它平摊下去，变成一个持续发展的利润，这个自然会有很多事情。当前是不赚钱，不仅是这个，另外像研发的投资等等都是当前不赚钱，都是为了以后的利润的增长。
主持人：您也曾经说过，拿不准的事情您也不做，在向互联网转型这件事上，您觉得您拿稳了吗？
柳传志：这件事情我觉得基本上是稳的。
主持人：您刚才说基本上拿稳了，是不是说心里面其实还是有点儿没底？
柳传志：不是没底，因为打仗这个事情，商场真是如同战场，你不是说胜利在望都不行了，一定要胜利在握。我反正说话都是比较保守，不是到最后一刻，我绝不说已经怎么怎么了。必须钱到我兜里面，从我这儿拿出去，你看我有这个钱了，就在那儿够着的时候都很难讲。因为这个领域里面，真的是风云变化太大。
主持人：人家都说互联网时代，个体一定要小、一定要快、要没有包袱，您同意这种说法吗？
柳传志：一定要，我不同意。
主持人：可是在互联网时代的话，似乎是一定要快才能够抢到先机？
柳传志：我觉得快和慢主要指的是最后的结果，你说快和慢，小鸟和一个青蛙两个人在比谁数数快。小鸟一数数，一二三四五六七八九十；过程很快它很得意。青蛙一张嘴，俩五，就是一十，其实说了半天还是青蛙快，我们大概就是青蛙风格吧。
主持人：你能做到老是说俩五俩五吗？
柳传志：拐大弯做计划把事情想清楚，然后想不清楚的事情，脚踩两只船试着往前看，这些东西都是在做俩五的事情。怎么叫快，我觉得联想就是快鱼。
观众1：在中关村流行这么一句话，只有失败者没有迟到者，您是怎么把这个路子看准的？
柳传志：是要看你企业的大小，大企业有大企业考虑问题的方法，小企业有小企业考虑问题的方法。你开一个大到麦当劳那样的饭店，你就要研究世界餐饮业的发展趋势。三个人开饭馆，就不要研究世界餐饮业的发展方向，三个人就要研究周围街道的具体环境，所以话这里面有很多具体内容。但是这里面有一条，它不是一个固定的方式，它一定是根据你具体的企业有具体的做法。
主持人：到我们对话做嘉宾的国内外非常著名的企业家，我们都问过他们一个问题，在国内企业家当中，您最想和谁对话，结果他们很多人的回答都是一样的，就是想和柳传志对话。如果让您选择的话，您的第一选择会是谁呢？
柳传志：GE（美国通用电气公司）的韦尔奇，他确实有很多做法，做的都是我想做而琢磨不太透的事情，做得非常成功，像韦尔奇的组织架构，企业的组织架构的实施方式，也是我觉得很有新意的，所以像这些问题，我都想跟他当面讨教，我到他们那儿去住了半个月，但是没有和韦尔奇本人谈，没有机会，他当时不在美国，所以我觉得这个挺遗憾，我特别想跟他谈，以前还有一个跟比尔
